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[好雷] 美國隊長--善良與勇氣的化身 Feb 29th 2012, 11:27 作者: KelvinTsai (純白裡的繽紛) 看板: movie 標題: [好雷] 美國隊長--善良與勇氣的化身 時間: Thu Dec 15 01:26:26 2011 美國隊長 --- 善良與勇氣的化身 原文於 http://www.wretch.cc/blog/No1Kelvin/7820386 最近去租片店閒逛，看到架上新片區《美國隊長》擺在最顯眼的位置，下面 是《綠光戰警》，隔隔壁則是《雷神索爾》，雖然分屬不同聯盟，但都是超級英 雄的電影，想說寫論文總是需要救贖的力量，於是先租了《美國隊長》回家看。 不過事實是這樣，與其說內心渴望救贖，不如說想暫時逃離現實，藉著簡單 易懂的劇情和華麗繽紛的視覺樂趣，讓高速轉動的大腦稍稍放鬆會兒。在這裡要 特別感謝美國隊長，成功帶領我從論文堆中穿越時空回到過去。 我沒看過《美國隊長》的漫畫，其實Marvel與DC出的漫畫我一部也沒看過， 知識來源都是電影與影集，稱不上「迷」的地步。 從小到大接觸最多的幾乎都是DC旗下的超級英雄，如超人、蝙蝠俠、閃電俠 等等。但這些年Marvel豎旗反攻，一舉製作多部賣座超級英雄電影，在台知名度 大開，如蜘蛛人、無敵浩克、鋼鐵人、X戰警等，今年則推出了成績不賴的雷神 索爾與美國隊長。 這些各據一方、各有所長的英雄角色們，明年將在集大成的《復仇者聯盟》 電影中首度合體，叫人如何能不期待？背負著詮釋第一位復仇者英雄，同時也是 聯盟最後一塊拼圖的任務，飾演「美國隊長」的克里斯依凡，的確也靠著那張典 型美國帥哥的臉蛋，中規中矩的演出，不負眾望地撐起了這麼一個Marvel最具代 表性的英雄人物。(DC的超人何時再飛？) 擁有領袖氣質的美國隊長，就如同古今中外的眾多領袖一樣，本身不須強大 得太噁心，變身過程也不用走極端路線，除了必備的勇氣外，他只需要安定人心 的風範，溫暖善良的形象，還有一呼百應的超強號召力。如三國志裡的劉備，又 如正義聯盟裡的超人。 以這些角度來看，《美國隊長》扮演了很稱職的前傳角色，在電影前半段就 利用幾個簡單橋段，準確勾勒出美國隊長史提夫羅傑斯「勇敢」與「善良」的人 格特質。電影也詳述了他如何被慧眼挑選，接受超級戰士血清的注射，從一個營 養不良的小矮個兒瞬間變成高大挺拔的完美男人。 相較於後來與紅骷髏決戰的片段，我個人比較喜歡前半段。看著弱小的史提 夫說什麼都不放棄從軍夢，即使被刷掉這麼多次，依然堅持自己是有用處的，用 盡辦法只為了替國家貢獻一己之力，這種精神比起變身後的平步青雲、結局奇蹟 似的大獲全勝，我覺得更加地單純且動人。 尤其是肉身蓋彈那一瞬間，儘管這舉動實在無私到不可思議，但我就是被那 畫面感動到了，與此同時，電影也刻劃著「意志堅強」與「心地善良」其實遠勝 於外表的「勇猛好鬥」的普世道理。 亞伯拉罕博士在實驗前夕對史提夫說的那一番話，我覺得也很有溫暖的穿透 力：「一個一生力量強大的人，會小看這股力量，但一個弱者了解力量的價值， 而且最重要的是，擁有慈悲心。」他還要史提夫答應他，不要當一個完美的士兵 ，而是一個好人，因為完美的士兵充其量只是性能優越的戰術執行機器，缺乏身 而為人最可貴的良善人性與溫熱感情。 電影的最後，史提夫看了退役通知書裡裝著的過往舊照一眼，那若有所思的 眼神表情，似乎呼應了博士臨別的諄諄叮嚀：「不要忘記自己最珍貴的資產，是 無所畏懼的勇氣與善良內心。」 至於片中以符合美國光輝形象的觀點出發，處處「妖魔化對方，合理化自身 」到彷彿愛國宣導片的二戰歷史再詮釋，則是意料中事，不足為奇，這種當年時 代背景所需的政治正確，如今看來反有懷舊之感。 比較讓我傻眼的是敵人也太爛了吧。號稱短時間可摧毀全球各大城市的高科 技武器竟然三兩下子就被美軍搶過來用，那些人還是赤手空拳的逃獄犯耶。更扯 的是駭爪集團。個個全副武裝、凶神惡煞模樣，想說應該不好惹才對，結果根本 是弱到不行的人型骨牌。真的是...順應了「英雄片舖陳都沒問題，但往往都在 反派鳥掉」的定理阿。 儘管如此，此片還是有可觀之處，它成功塑造並刻劃了美國隊長的特質與形 象，以一部交代角色崛起的前傳電影，已屬稱職，接下來就等明年的《復仇者聯 盟》了，希望Marvel不會將它炒成雜亂失焦的大鍋菜，而是端出一盤色香味俱全 的滿漢全席囉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.104.26 推 kshs930709:但是看看以前的雜燴片像是佛萊迪對傑森還有異形對終極 12/15 01:33 → kshs930709:戰士這些的...還是令人好擔心啊 囧 12/15 01:33 推 phix:我也覺得的檔手榴彈那段很感人 12/15 01:43 推 HAYADO:最後的訣別... 醒來人事全非 真的太令人心酸了...隊長~~ 12/15 02:55 推 HAYADO:過往舊照那是佩姬看的 史提夫已行蹤不明 但他還是那個他 12/15 02:58 → airplanes:我也覺得博士那段話是貫穿全場的宗旨 蠻有feel的 12/15 03:54 推 gametv:推撲手榴彈 12/15 12:30 推 qn123456:復仇者不是後天硬湊的雜燴片，漫畫裡英雄互動是常態 12/15 13:49 → qn123456:本來就是同一世界觀的人物了，總不會說七龍珠是雜燴吧？ 12/15 13:50

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: Re: [負雷] 雷神索爾你可以再糟糕一點嗎?

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Re: [負雷] 雷神索爾 你可以再糟糕一點嗎? Feb 29th 2012, 11:23 作者: artshy1 (老太爺) 看板: movie 標題: Re: [負雷] 雷神索爾 你可以再糟糕一點嗎? 時間: Thu Dec 15 14:07:25 2011 傳說中的護航達人出現了!(指自己) 理智告訴我不要跟看電影觀感不同的人討論事情 感情上卻沒有辦法收手, 主要原因在於: ※ 引述《gyID (gy的ID，殺神的氣魄)》之銘言： : 我喜歡看壹網樂的便宜下檔片， : 因為有些片不值得花260元看電影， : 索爾就是其一。 我花了600元看了兩次, 所以就來回個好久不見的索爾討論文 : 我對於電影很挑剔，更討厭濫情 : 如果不是劇情片，對於爽片有三大原則， : 1. 打架， 一定要有仇必報、有架必打，不打架怎麼算是爽片。 : 2. 打架，雙方實力相當，如果是一方倒，結局都知道，就很無趣了。 : 3. 打架，也要打的有道理，打的合道理，師出有名， : 如果是因為「如果不打架，劇情無法掰不下去」那就負雷。 : 雷神索爾是爽片嗎？ 但是打鬥場面不多 : 雷神索爾是劇情片嗎？ 但是劇情裡交代，雷神不是過動兒嗎？ : 好吧∼姑且算是有劇情的爽片 由於這邊沒有寫出原PO對劇情片的標準 我也不覺得這部片是純劇情片(在我的分類裡是奇幻片) 就先不討論片種是什麼的問題 不過雷神是不是過動兒應該跟是不是劇情片沒有關係 : 這部片我幾乎是快轉觀看，每當雷神過動兒在剖析內心對父親的愛，我就快轉。 : 後來看不下去了，專挑打架片段看。 首先, 我是在院線看過這部電影兩次, 又下載下來看過三次的神經病 但是我記憶中 " 雷神剖析自己對父親的愛 " 好像不過是五到十分鐘左右的劇情 如果你只看打架片段就是跳過了洛基與奧丁及索爾間洶湧澎湃一發不可收拾的情感 就算看不到激情, 也有基情, 是本片處理最細膩的地方 不過既然你只挑本片約佔20~30分鐘的橋段來看...... 我想這裡要是解說關於洛基深邃的奪取王位繼承人陰謀等等是沒什麼意義的 : 但是還是挑出很多Bug。 : 1. 剛開始雷神 VS 冰人，劇情營造「敵眾我寡、不敢亂幹」的氣氛 : 雷神鋪天蓋地氣勢，殺到敵方挫尿， : 鐵鎚當真是蓋世神器，還可以當果汁機， : 冰獸也被秒殺，這種氣勢.......宙斯你出面打哈哈，幹啥？ : 放著雷神不管，冰人滅族，不用指日可待、今天就達陣了 : 劇情上「宙斯打圓場，索爾打屁股」， : 但是畫面上我完全看不出來， : 如果畫面上 : 索爾被打得傷殘 -> 宙斯被迫出來打圓場 -> 索爾事後被拔階放逐 : 我還比較接受 我也不知道你有沒有跳過九個世界跟巨魔神族交攻歷史的橋段 不過以你後面搞不清楚索爾為什麼要拆彩虹橋的部分看來...... 至於索爾有沒有能力滅掉冰巨人, 就得稍微做一丁丁點兒北歐神話基本知識功課 現在我只能跟你說索爾沒有那個實力, 完全就只是勞菲沒想跟他認真而已 而奧丁是基於北歐末世預言或是索爾在片末的想法, 就看個人想像(跟做功課心得了orz) : 2. 承上，宙斯自己曾把冰人殺到接近滅族，事件後又怪兒子莽撞 片頭你應該知道奧丁為什麼要跟巨魔打 不過既然你表現得好像不知道......他當時是去救人類 救完人類以後順便繳下了約頓海姆神器, 少了神器巨魔也不能幹嘛了 這樣就算任務達成了, 沒有滅族, 也沒有要更進一步做什麼 前面提到洛基和索爾小時候聽奧丁講故事, 聽完說要把巨魔都幹掉 其實是為後面的結局部分鋪伏筆, 讓觀眾看到索爾和洛基兩人從那時候到現在成長的差異 : 3. 索爾恢復肉身，手無吋鐵，單挑精英部隊，直達鐵鎚 : 索爾好神∼是索爾厲害，還是劇情把索爾變得太厲害 考森探員沒有要認真對付他, 還叫狙擊手不要輕舉妄動 本來想著裡面(雖然只有少少的)神盾局探員 " 應該 " 也能對付他, 結果都被打臉 因為你大概也沒看鋼鐵人系列......神盾局探員都是跟超級英雄打交道的那種身手 考森探員看他打架馬上警覺到可能來了個超級英雄等級的傢伙, 就也沒多阻撓放著他進去 還想順便看看索爾會對雷神之錘做些什麼(說不定真的是他的喔那就可以幫我們解密了) : 4. 索爾恢復肉身後，面對鐵甲武士，被秒殺我可以理解， : 但是身旁的神人，卻被劇組弱化到變廢人，這我就不能接受。 : 不管怎樣也要像個神吧。 從前面進入約頓海姆的劇情就可以看到 除了OP索爾跟機掰洛基以外其他Asgardian其實都沒有非常強 當然這跟我看過的漫畫的設定應該是有出入的(理論上有名字的Asgardian都是毀滅級武力) 但是電影設定是這樣, 那就這樣看 奧丁的毀滅者是設計用來對付入侵存放巨魔神器房間的混帳們 能夠進到那裏的混帳都是有兩把刷子的人物, 或以他們的話說, 不是神就是魔 也就是專門設計用來摧毀神魔等級能力的超級機器士兵 如果對北歐神話理解深一點念到盧恩符文就會更清楚......這邊我就不談這些電玩話題了 : 5. 宙斯有權拔階放逐，鐵鎚有權賦予索爾力量 : 難道是 鐵鎚 ＝ 宙斯 ，都是眾神之神 鐵鎚 = 索爾 力量來源(以電影來說)是奧丁 奧丁說夠格的人才能得到雷神之槌的力量, 才能把它舉起來 在凡間成長的索爾夠格, 洛基不夠格, 所以洛基被定身了..... : 6. 毀掉彩虹橋為哪椿？ : 冰人算威脅嗎？在索爾前只能算是熱身小菜吧！ 我很想說 " 請全部看完搞清楚再想想這一段 " 不過你一定不可能這樣, 我就用講的: 索爾重生以後開始理解眾神不是絕對存在而是一種責任 這個責任就是要守護九個世界的和平和諧 巨魔的侵略性(跟侵略能力)是過往的歷史仇恨, 並不是原罪 毀滅巨魔並不能夠永久終結仇恨跟戰爭, 只是在無端摧毀生命而已 這麼看來, 相對於具有力量的Asgardian, 巨魔跟人類同樣是必須被保護的對象 濫用自己的力量去征服, 侵略, 及毀滅別人才是Asgard所要對抗的意識 到了電影最後, 洛基沒有這種領悟, 便造成了他和索爾及奧丁間的對立 (和基情) (當然這是在電影的架構下眾神具有摧毀九界的能力, 才會有這種覺悟) : 7. 劇情交代，宙斯在敵人來犯前倒頭大睡，已經很離譜。 : 關鍵時刻又奇蹟醒來，而且醒來，立刻、馬上 了解前後因果。 : 真的好神∼不愧是眾神之神。 奧丁之眠 = 冬天 所以劇情說奧丁這次不知道為什麼突然開始睡 巨魔女王(我堅持勞非是母的)也說奧丁順眠時可以眼見耳聞 除了第一點是北歐神話的基本常識, 其他部分劇情都有清楚交代 : 8. 反派的說詞也很奇怪， : 先是愛哥哥後來嫉妒哥哥 : 而後恨爸爸、謀職串位、私通敵營、剷除異己，我都接受。 : 又說這是為了族人而涉想。我就.................無言。 反派的處理是很精彩的 既然你跳過了劇情橋段.....當然很怪 : 以上是 : 索爾很強、宙斯很神、弟弟很怪、部下很廢、劇情很殘 的年度大片 : 負.雷神 索爾 前面都那麼多人說話了, 我就不再說這結論哪裡有問題 負雷板上也給了不少 不過這部片最大的問題其實是不耐看 只要你某一次看完靶前因後果還有所有的感情糾葛計謀預謀通通搞清楚了 這部電影的思考性一結束, 耐看性就遠遠不及後出的美國隊長 導演本來就沒有要讓你花很多時間在這些思索上面 所以劇情雖然架構嚴謹但表達方式很簡單明白, 算是不難入手的有水準電影 至於好壞......那就要看個人看什麼類型了 不過 Marvel 改編的電影多少還是要用點腦袋才比較好看 最起碼是整部電影的每個細節都得看過記得, 後面才容易進入狀況 (我這絕對不是在為復仇者鋪哏.....) -- ◢▇▇▇▇▇▇◣ In brightest day, ◢▇▇▇▇▇▇◣ ◢▁▂▂▁◣ in blackest night, ◢▁▂▂▁◣ █ ██ No evil shall escape my sight █ ██ █ ██ Let those who worship evil's might, █ ██ ◥▇▆▆▇◤█ Beware my power... ◥▇▆▆▇◤█ ◥▁▁▁▁▁▁◤ Green Lantern's light! ◥▁▁▁▁▁▁◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.244.59 → maverickming:這種片花600看兩次 我只覺得你真敢花XDDDDD 12/15 14:16 → maverickming:我租DVD 60元看完深覺得還好我是用租的 12/15 14:16 推 jacky66666:真的假的你花六百看這片？ 12/15 14:37 → jacky66666:不過Loki最後的眼淚不錯 12/15 14:38 → blueslovetw:OK的啦...每個人喜好不同:P 有的片子還有人看7.8遍說 12/15 14:43 推 VieriKing:這部片沒那麼不堪~不知道酸人敢花的心態是怎樣? 12/15 14:47 推 izumo123:衝著配樂和loki重看了幾次,我決定忽略那囧囧有神的愛情. 12/15 14:52 → Hastur:這部真的不好看。唯一有層次感的角色就洛基一個而已。 12/15 14:53 推 taohjca:沒有人像我一樣只是衝著女主角很正去看的嗎 12/15 15:13 → chauliu:我去看女配角的 可是居然包的跟粽子一樣! 可惡! 12/15 15:24 → drwsb:凱特丹寧斯真的正翻了 12/15 15:34 推 mooncakejay:我一開始是衝著女主角去看的,看完卻覺得LOKI很正..... 12/15 15:34 → blueslovetw:不過我是幾乎一部電影很少再看一次,除非免費或陪人看~ 12/15 15:38 推 wel1721:我喜歡loki~~ 12/15 15:38 → ilikebulldog:這部片是漫畫改編的，漫畫又是改編神話。拿原典非議 12/15 15:42 → ilikebulldog:改編作品...... 12/15 15:42 → n33310:這部面的那個守門員!!根本就是黃金聖鬥士穿黃金聖衣阿XDD 12/15 15:45 推 AAAdolph:最討厭的是娜塔莉波曼一直有無意義的臉部大特寫 12/15 15:52 推 DMM:沒有人看到這句嗎 '下載來看三次'.... 12/15 15:54 → JohnConnor:樓上眼睛好犀利XDDDDDDD 12/15 16:11 推 malemma:大概是看在他已經去電影院看兩次了吧 12/15 16:16 推 blueslovetw:有看到阿^^"看低調加上也有去戲院看過2次..就冷處理啦 12/15 16:19 → blueslovetw:畢竟說真得,網路這麼便利^^"不太相信一堆人嘴巴說好聽 12/15 16:20 → blueslovetw:但其實私下都馬做過同樣事情:)不然就推說跟朋友借片看 12/15 16:22 → specterglobe:我必須說,這幾年拍了不少粗糙濫製的超級英雄片, 12/15 16:36 → specterglobe:雷神索爾就是其中一部 12/15 16:36 推 blueslovetw:可能主因也是這幾年漫畫改編拍成電影..不太注重質感吧 12/15 16:40 推 ripeSelf:推一個~ 這部在家看不如不要看，電影院才好看....... 12/15 16:52 → ripeSelf:1F喜歡的片子，說不定也有人覺得看了只是浪費時間呢。 12/15 16:52 → nogoodid:錢太多 12/15 17:01 推 DMM:我是在電影院看這部啊..我會給'普雷'吧...orz... 12/15 17:32 推 asstitle:在IMAX看3D彩虹橋和最後星際飛行是滿不錯的 12/15 17:35 → iceskycoldly:對不起 我到覺得有點浪費錢 可有可無的片..... 12/15 21:05 → iceskycoldly:說爽片也沒多爽 說劇情又角色刻化平板..... 12/15 21:06 → iceskycoldly:雷神索爾沒到很爛 只是就頂多及格而已.... 12/15 21:07 推 bahamudo:. 12/16 00:30 推 iwbp:這部讓我看到昏昏欲睡..劇本真的可以再調整一下 12/16 00:50 推 salacolor:不愛~劇情沒什麼起伏也預想的到結局= =還好我在客運上看 12/16 12:12 → reke:不管怎麼樣 公然說看下載還是要罰的 水桶1周 12/17 00:45 → reke:不過基於本文回應有一定內容 不予砍除 12/17 00:46

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[情報] 浴血任務2 Teaser出爐 Feb 29th 2012, 11:23 作者: CKPIG (卡文克萊豬) 看板: movie 標題: [情報] 浴血任務2 Teaser出爐 時間: Thu Dec 15 15:33:31 2011 剛剛逛Apple Trailers時看到的 Apple版（官方）： http://trailers.apple.com/trailers/lions_gate/theexpendables2/ Youtube版(不知道會不會被砍掉)： http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7rkdTcQLwZ4 心得： 這群人...... 幹！壞人好可憐... 他們是要去打終極戰士的母星嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.17.7 推 MrLuna:WOW 阿諾有拿槍耶... 12/15 15:35 推 master56:麥克連好忙 到處都有他 12/15 15:37 推 PiZ1129:幹. 看完角色介紹沒有少又多了經典人物出來. 真的懷疑是要 12/15 15:38 → PiZ1129:征服世界去了嗎? 12/15 15:38 推 ayabrea:終極戰士母星已經發佈緊急疏散了... 12/15 15:40 → JohnConnor:問個蠢問題 老布在這和G.I.JOE2裡面都是演麥克連本人嗎 12/15 15:41 → ooic:浴血任務布魯斯是FBI 代號教堂 12/15 15:43 推 kccc418:G.I.Joe 2裡面叫做Joe Colton 12/15 15:46 推 minddoor:第三集的對手我幫他想好了：特務戰隊 12/15 15:49 推 PDoo:第一次會讓我同情壞人的電影... 12/15 15:50 → minddoor:首領：史恩康納萊 皮爾斯布洛斯南 克雷格 尼恩連遜 12/15 15:50 → minddoor:湯姆克魯斯 巨石強森 特務行不行的男主角 12/15 15:50 推 ICafe:好棒 XD 12/15 15:55 推 CrazyLord:羅禮士都來啦XDDDDDDDDD 12/15 16:07 推 maverickming:應該再找史帝芬席格跟衛斯理史奈普 12/15 16:08 推 notea:當反派 臭了嗎 12/15 16:09 推 Zombier:羅禮士竟然已經71了... 12/15 16:12 推 dchris:所以確定沒有史蒂芬席格和約翰屈伏塔了嗎? 12/15 16:13 推 maverickming:當看imdb才發現原來randy的菜花耳是真的....... 12/15 16:16 推 KillerG:感覺尚克勞德范達美是演反派! 12/15 16:17 推 ICafe:Norris有天在一台貨櫃卡車的油箱尿尿 12/15 16:18 → ICafe:那台車就是我們現在所知的 - 科博文 12/15 16:18 推 vios:真令人期待這種一面倒的比賽 :) 12/15 16:31 推 Jocephine:阿諾看起來寶刀未老啊 12/15 17:01 推 BobX:好可怕 好要命的陣容!! 12/15 17:13 推 PiZ1129:這已經不是一面倒的比賽了. 是單方面的屠殺 :) 12/15 17:14 推 dylantu:神檔殺神 佛檔殺佛 12/15 17:15 推 CMPunk:爽 必去看 12/15 17:16 → CMPunk:席格好像是拒絕的，至於史奈普還在監獄中= = 12/15 17:16 推 dorae0903:耶穌每天晚上祈禱的對象是羅禮士, 有一天他忘了, 隔天就 12/15 17:19 → dorae0903:被釘上十字架 12/15 17:19 推 green0953:我感覺壞人很可憐 12/15 17:28 推 digimaster:那個黑人沒演天龍特攻隊電影版真是太可惜了 有怪頭的fu 12/15 17:36 推 hump:我開始同情壞人了 12/15 17:52 推 lovecindy:反派:What the fuc.......(死了)... 12/15 18:15 → nawussica:布魯斯威利 是演CIA 12/15 18:23 推 charlysu:感覺壞人會被秒殺 12/15 18:31 推 fuckingguy:有雷神~? 12/15 18:37 推 Howard61313:布叔不是FBI 是CIA才對 12/15 18:45 推 gidapops:norris果然是不死人 不是傳說XD 12/15 18:48 推 jintianxua:那位是雷神的弟弟 12/15 18:50 推 GAIEGAIE:擺明不給活路走...反派是異型才對吧 12/15 19:01 推 minoru04:下一片就演浴血任務之大戰變型金剛吧 12/15 19:08 推 allenchen98:我是反派的話看到這陣容連尿都嚇出來了 12/15 19:09 推 kpwada:終極戰士母星 已經戒嚴了 12/15 19:18 推 eeqqww112233:有李連杰耶0.0 不是說沒有嘛QQ? 12/15 19:20 推 gaviann:反派: Mom, this is not fu**ing fair .... ::sob:: 12/15 19:22 推 joinlin:這...太慘忍了啦 反派: 靠 導演你自己來 -_-凸 12/15 19:22 推 IvnGoran:范達美表定大反派 拜託回旋踢不要浪費阿.. 12/15 19:40 推 lepidoptera:秒殺 12/15 19:52 推 gowaa:這什麼陣容 12/15 19:53 推 nick921:幹!!壞人們 趕快跑阿 跑的越遠越好.... 12/15 20:04 推 wallacelin:第一次覺得...這片的壞人不可能比好人壞啊... 12/15 20:08 推 Ubuntx:是一定要玩這麼大嗎？會不會太過火了？XDDD 12/15 20:26 推 jacky1990b:這個組合應該去打克林貢星 拿來打地球的壞人大材小用 12/15 20:51 推 Ricrollp:目標是賽博坦星吧 12/15 21:02 推 TouchAgain:哈哈哈 壞人快逃阿 你們沒見過什麼叫壞人!! 12/15 21:48 推 realmiddle:第三次世界大戰展開 12/16 14:00 推 spas12:終於知道2012世界末日的原因...... 12/17 01:01 推 c251970:看完預告後想為反派默哀...辛苦你們了 12/17 05:40

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[討論] 星艦戰將 Feb 29th 2012, 11:24 作者: treerivers (帝國保安官) 看板: movie 標題: [討論] 星艦戰將 時間: Thu Dec 15 10:05:26 2011 這幾天在洋片台看到這部片 因為看的時後感覺跟異形系列的電影風格很像 所以這部還滿對我的味的 我特別鍾愛外太空科幻軍事片 當然最好是組團去打異形外星生物的驚悚片 想請問版友有沒有類似且劇情還不錯的片可以推薦一下? 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.170.40.229 推 Eleni:星艦戰將2 12/15 10:15 → brucevil:樓上想必沒看過2，第二集根本沒什麼打仗，別亂推薦！ 12/15 10:18 → tarzanboy:AVP系列 ??? 不過一開始都是人類被打好玩... 12/15 10:22 → rick65134:星艦戰將3(誤~XD) 12/15 10:22 推 LoveNote:3動畫超假，不過有鋪梗 12/15 10:27 → canonring151:終極戰士團 12/15 10:35 推 Herricle:星際爭霸戰呀!!!! 12/15 10:37 → canonring151:本來也想推星際爭霸戰~可是想到裡面沒有異型外星生物 12/15 10:39 → canonring151:除非把長耳朵那個算進去XD 12/15 10:40 推 hekrre:異型1.2.3.4 12/15 10:42 推 dro001:星海爭霸的劇情足已拍成電影了 12/15 10:46 推 kao8855:有部星際傳奇吧 馮迪索跟沉默之丘女主角演的 12/15 11:03 → kao8855:我覺得很好看 12/15 11:03 推 asstitle:阿凡達 12/15 11:11 推 samue:Kao大說的是超世紀戰警系列的第一部,其實不錯看,比第二部好 12/15 12:18 → samue:看說,不過看IMDB好像有第三部..@w@ 12/15 12:19 → samue:光頭+ 蛙鏡就是帥 12/15 12:20 推 cms6384:可惜了男女主角越來越沒啥名氣 12/15 13:50 推 kk955172:兵人 12/15 14:45 推 mcwu:第一集真的超好看，我看了不下十次...... 12/15 16:14 推 plushvocal:推第一集~! 12/15 16:19 → blueslovetw:第一集好看熱血又感人∼∼親情友情愛情都有 XDDD 12/15 16:24 → EVAAIR:Riddick 12/15 17:44 推 gamertwo:星艦戰將第一集真的很不錯 看不膩 但後面續集就"悲劇"了 12/15 18:50 推 basta:1F是故意的吧XDDDD 12/15 19:40 → JMS1978:世界異戰 12/16 14:24 推 lave70:星艦戰將風格是人和蟲大開大闔地殺來殺去 場面較大 12/17 20:46 → lave70:異形系列感覺比較驚悚 異形可能數目不多 但是劇情氣氛營造 12/17 20:47 → lave70:的很有嚇死人的張力... 12/17 20:47

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: Re: [新聞] 李烈：拍出普世價值，才能走出台灣

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Re: [新聞] 李烈：拍出普世價值，才能走出台灣 Feb 29th 2012, 11:27 作者: alexmai (艾力) 看板: movie 標題: Re: [新聞] 李烈：拍出普世價值，才能走出台灣 時間: Thu Dec 15 01:00:08 2011 ※ 引述《Marcom ( 詩與電影 )》之銘言： : 好的劇情依靠犀利的社會觀察力,絕非電影科系可以提供 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 非常精確 台灣電影用老中青三代來看,就知道沒搞頭 老: 只會拍軍教片,或是什麼二個人一對的,或是不知在找什麼寶藏的那類型 然後隔幾年就換一批年輕新人再演一次 中: 只會拍某某影展專用的片,拿一些沒人聽過的特別獎 然後在報上佔一天版面讓人知道這些人偶而會去國外參展, 就沒了. 拍出來的東西幾十年來沒人看得懂 青: 凡事都要跟同志扯上邊,不跟同志沾到邊就是沒深度 然後一堆人內心鬱悶到爆就叫做影片的深度; 年輕點的演員以能演到同志 就是證明自已邁入演技流自居; 宣傳講親男人的嘴可以講n場 以上三代,仔細看這些影片裡的公式,就知道人文素養......... 當觀眾程度高於這些搞電影的人時,你要叫誰買票進場把市場作大? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.140.182 推 log56:「當觀眾程度高於這些搞電影的人時,你要叫誰買票進場」 XD 12/15 02:20 推 czxb:趁那些鍵盤義和團在整補的時候，先幫你補血。 12/15 04:09 推 czxb:連我家那位吱吱大哥都說︰ 12/15 04:17 推 czxb:「我不是不想挺國片啊！啊問題是搞成這樣，你叫我怎麼愛下 12/15 04:17 推 czxb:去？」 12/15 04:17 推 Ailkernoos:很慶幸最近出了很多多元化的導演 我最近看國片 12/15 05:15 → Ailkernoos:都是衝著導演去而不是演員@@ 12/15 05:17 推 book8685:推不要把觀眾當_______ 12/15 08:38 推 VieriKing:這系列文章最有看頭的就是廢文王的噓.... 12/15 10:12 → owenkuo:推XD 12/15 13:37 推 erptt:推 12/15 14:32 推 Samtiago:推GAY片也太多了 12/16 03:00 推 taiwan81903:哭么 超好笑的 完全戳中我的笑點XD 12/16 21:45

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: [討論] 星艦戰將

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[討論] 星艦戰將 Feb 29th 2012, 11:24 作者: treerivers (帝國保安官) 看板: movie 標題: [討論] 星艦戰將 時間: Thu Dec 15 10:05:26 2011 這幾天在洋片台看到這部片 (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: [好雷] 美國隊長--善良與勇氣的化身

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[好雷] 美國隊長--善良與勇氣的化身 Feb 29th 2012, 11:27 作者: KelvinTsai (純白裡的繽紛) 看板: movie 標題: [好雷] 美國隊長--善良與勇氣的化身 時間: Thu Dec 15 01:26:26 2011 (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: Re: [新聞] 李烈：拍出普世價值，才能走出台灣

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Re: [新聞] 李烈：拍出普世價值，才能走出台灣 Feb 29th 2012, 11:27 作者: alexmai (艾力) 看板: movie 標題: Re: [新聞] 李烈：拍出普世價值，才能走出台灣 時間: Thu Dec 15 01:00:08 2011 ※ 引述《Marcom ( 詩與電影 )》之銘言： (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: [好雷] 特務愛很大

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[好雷] 特務愛很大 Feb 29th 2012, 11:23 作者: tseraed (電池兔仔) 看板: movie 標題: [好雷] 特務愛很大 時間: Wed Feb 29 13:01:06 2012 (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: Re: [負雷] 雷神索爾你可以再糟糕一點嗎?

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Re: [負雷] 雷神索爾 你可以再糟糕一點嗎? Feb 29th 2012, 11:23 作者: artshy1 (老太爺) 看板: movie 標題: Re: [負雷] 雷神索爾 你可以再糟糕一點嗎? 時間: Thu Dec 15 14:07:25 2011 (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: [新聞] 奧斯卡最佳狗演員獎，得獎的是....

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[新聞] 奧斯卡最佳狗演員獎，得獎的是.... Feb 29th 2012, 11:23 作者: arki () 看板: movie 標題: [新聞] 奧斯卡最佳狗演員獎，得獎的是.... 時間: Wed Feb 29 11:34:31 2012 (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: [新聞]裘莉奧斯卡紅毯一「腿」驚人 網友瘋狂搞

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[新聞]裘莉奧斯卡紅毯一「腿」驚人　網友瘋狂搞 Feb 29th 2012, 11:23 作者: sssss0145 (唷唷唷唷唷唷) 看板: movie 標題: [新聞]裘莉奧斯卡紅毯一「腿」驚人　網友瘋狂搞 時間: Wed Feb 29 14:41:17 2012 裘莉奧斯卡紅毯一「腿」驚人　網友瘋狂搞kuso (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: [討論] 鐵娘子有沒有這麼夯!!

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[討論] 鐵娘子有沒有這麼夯!! Feb 29th 2012, 11:23 作者: dunking (杜坎噹) 看板: movie 標題: [討論] 鐵娘子有沒有這麼夯!! 時間: Wed Feb 29 16:51:40 2012 我待會再另開一篇聊一下心得 (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: [情報]《賽德克.巴萊》幕後花絮 最終回

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[情報]《賽德克.巴萊》幕後花絮 最終回 Feb 29th 2012, 11:23 作者: fab5 (DJ) 看板: movie 標題: 《賽德克.巴萊》幕後花絮最終回 時間: Thu Dec 15 17:43:11 2011 (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: [情報] 浴血任務2 Teaser出爐

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[情報] 浴血任務2 Teaser出爐 Feb 29th 2012, 11:23 作者: CKPIG (卡文克萊豬) 看板: movie 標題: [情報] 浴血任務2 Teaser出爐 時間: Thu Dec 15 15:33:31 2011 剛剛逛Apple Trailers時看到的 (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: [請益] 強尼戴普in雨果?

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[請益] 強尼戴普in雨果? Feb 29th 2012, 05:02 作者: goodmelon (好瓜) 看板: movie 標題: [請益] 強尼戴普in雨果? 時間: Tue Feb 28 22:44:36 2012 今天去看了雨果，3D的效果真的很棒， (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: [好雷]《分居風暴》的另一點感想

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[好雷]《分居風暴》的另一點感想 Feb 29th 2012, 05:02 作者: writerou (春衫猶濕) 看板: movie 標題: [好雷]《分居風暴》的另一點感想 時間: Tue Feb 28 20:57:24 2012 網誌：http://blog.udn.com/ccpou/6157286 (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: Fw: [好雷] 魔球--2002運動家很弱？

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Fw: [好雷] 魔球--2002運動家很弱？ Feb 29th 2012, 05:01 作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰) 看板: movie 標題: Fw: [好雷] 魔球--2002運動家很弱？ 時間: Tue Feb 28 23:13:26 2012 ※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1FJEuXzu ] (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: [討論] 克里斯多夫普拉瑪＆麥斯馮西度

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[討論] 克里斯多夫普拉瑪＆麥斯馮西度 Feb 29th 2012, 05:02 作者: SKnight (全ては時の中に…) 看板: movie 標題: [討論] 克里斯多夫普拉瑪＆麥斯馮西度 時間: Tue Feb 28 22:02:14 2012 首先要先恭喜一下普拉瑪爺爺 (繼續閱讀...)

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: [好雷]《分居風暴》的另一點感想

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[好雷]《分居風暴》的另一點感想 Feb 29th 2012, 05:02 作者: writerou (春衫猶濕) 看板: movie 標題: [好雷]《分居風暴》的另一點感想 時間: Tue Feb 28 20:57:24 2012 網誌：http://blog.udn.com/ccpou/6157286 標題：《分居風暴》的另一點感想 內文： 伊朗電影《分居風暴》（A Separation）以「老人照護」為導火線，一方面反映伊朗的社會問題，一方面也凸顯人們面臨道德批判的良心暗面。 丈夫納德放心不下罹患阿茲海默症的父親，拒絕與妻子希敏辦理移民，妻子離家後，納德僱用幫傭兼看護羅芝，因對父親照顧疏失，納德與看護羅芝爆發衝突，導致羅芝流產而引發互告官司。 羅芝長期失業的丈夫堅稱納德明知羅芝懷孕卻推打她，令她跌倒流產，使得納德以「蓄意謀殺」罪名被起訴。納德為了自保，也反過來告羅芝傷害老父。 羅芝違悖社會規範，瞞著丈夫在外幫傭，還與男人獨處一室，即使對方是生病的老人，但這都是觸犯伊斯蘭教戒律的罪愆。而且她怕丈夫責怪，不敢說出自己先前車禍跌倒才是造成流產的主因，直到面對宗教的嚴正批判，羅芝這才說出真相，使得雙方的和解官司為之翻轉。 至於納德，是與貧困的羅芝一家相對的資產階級，為了儘快解決老父的照護問題，明知羅芝有孕在身而依然僱用，等到爆發衝突與打起官司，納德堅不鬆口，拒不認錯，咬定自己不知羅芝是孕婦，後來自己疼愛的女兒一再提出質疑，納德不得不承認，自己其實知道羅芝有孕在身，只是面對法官，為了自保，無法說出對自己不利的證詞。甚至於納德為了辭退羅芝，在無明確證據之下指控羅芝偷竊，尤令羅芝難以忍受。 《分居風暴》的官司，一層一層地揭開人性醜惡的一面，以及良心的暗面，令人深思不已。當然，信仰虔誠的羅芝在最後一刻回歸宗教，不再說謊，這使得事件峰迴路轉，急轉直下，同時也見證了伊斯蘭宗教力量之強大與社會規範之屹立不搖。※ -- 春衫猶是 小蠻針線 曾濕西湖雨 http://www.wretch.cc/blog/writerou -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.225.130.11 推 yuhung:納德不算故意抹黑羅芝，他是真的不知道錢去了哪裡 02/28 21:00 → yuhung:錢是片頭的妻子拿走(給搬運工費用)，但納德不知道 02/28 21:00 → yuhung:當時父親變成那樣，人在氣頭上，納德自然會覺得是羅芝拿的 02/28 21:01 ※ 編輯: writerou 來自: 125.225.130.11 (02/28 21:25) 推 orzisme:納德不是為了辭退羅芝才說她偷錢 光綁他父親自己出去這件 02/28 22:04 → orzisme:事就能辭退她了 他是看人不見 房間錢也消失了 才會以為是 02/28 22:05 → orzisme:羅芝拿走錢 02/28 22:06 推 carolwan:應該不是喔! 納德知道羅芝沒偷錢，他是故意說有偷的 02/28 23:28 → carolwan:因為在發現羅芝自己出去的時候，納德有問譚美錢有沒有少 02/28 23:29 → carolwan:譚美說錢沒有少。另外，在電影另一幕，蘇瑪到納德家拿回 02/28 23:31 → carolwan:著色本，那時候納德也有對蘇瑪說他知道羅芝沒偷錢 02/28 23:31 推 yuhung:爸爸當時是問女兒＂錢是不是你拿的＂，而非錢沒少 02/28 23:36 → yuhung:他爸當時那樣回羅芝女兒，只是要安撫小女孩，並帶出羅芝去 02/28 23:38 → yuhung:看醫生，也因此父親後來才會打電話給醫生，進而透露出他其 02/28 23:38 → yuhung:實聽到羅芝和家庭教師的對話、曉得羅芝懷孕一事 02/28 23:38 → yuhung:而且當時女兒根本沒進主臥室，怎麼會知道錢有沒有少 02/28 23:39 → yuhung:問題在於女兒只回答父親"我沒拿錢"，卻沒講"錢是媽拿走的" 02/28 23:40 → yuhung:加上納德因為父親的事情已經很火大了，接著才會氣昏頭，在 02/28 23:40 → yuhung:無證據的情況下，認為羅芝偷錢 02/28 23:41 → yuhung:父親到底知不知道錢是母親拿走的，故事其實沒有交代 02/28 23:43 → yuhung:但最後就算父親認為羅芝沒拿錢，應該也是因為宗教信仰的 02/28 23:44 推 drunkghost:樓上是對的 02/28 23:44 → yuhung:關係，因為透過整個過程，父親知道羅芝是非常虔誠的教徒 02/28 23:44 推 carolwan:@@我記得蘇瑪那一段是那時只剩蘇瑪和納德，蘇瑪為媽媽辯 02/28 23:48 → carolwan:駁說羅芝真的沒拿錢，那時候納德說我知道你媽沒拿。 02/28 23:49 → carolwan:所以這段是安撫蘇瑪?? 02/28 23:49 推 yuhung:是安撫沒錯，一個成年男子和一個幼稚園女孩爭論"你媽有沒有 02/28 23:50 → yuhung:偷我的錢"，實在是很沒意義的事情。 02/28 23:50 → yuhung:此外，納德當時應該已經察覺錢不是羅芝拿的，因為羅芝確實 02/28 23:51 → yuhung:是伊斯蘭信仰非常虔誠的教徒，不會做這種事情，但錢到底是 02/28 23:51 → yuhung:誰拿的，對於當時的納德而言，坦白講也不太重要了 02/28 23:51 → yuhung:當時，某種程度上納德也算做了和家庭教師一樣的事情：套小 02/28 23:55 → yuhung:女孩的話。因為他們知道小孩子不會騙人 02/28 23:55 推 orzisme:推yuhung 02/29 00:12

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[討論] 克里斯多夫普拉瑪＆麥斯馮西度 Feb 29th 2012, 05:02 作者: SKnight (全ては時の中に…) 看板: movie 標題: [討論] 克里斯多夫普拉瑪＆麥斯馮西度 時間: Tue Feb 28 22:02:14 2012 首先要先恭喜一下普拉瑪爺爺 在第84屆奧斯卡獲得了最佳男配角獎 好像還破了紀錄　成了年齡最高的得獎者？ 然後這篇算是閒聊性質　XD （不清楚之前有沒有人討論過了 @@） 有人是否跟我一樣　（還是我自己的錯覺） 覺得同樣入圍本屆奧斯卡最佳男配角的兩位老爺爺 Christopher Plummer　＆　Max von Sydow 感覺上長得還頗像的？　@@ （以現在的樣貌來說　年輕時可能又是另一回事了） 然後孤陋寡聞的我　去查了imdb之後 才發現他們很巧地　剛好是同一年出生的呢∼ Christopher Plummer：1929/12/13 http://www.imdb.com/name/nm0001626/ 兩次入圍奧斯卡：《新手人生》，2012最佳男配角得獎 《為愛起程》，2010最佳男配角入圍 Max von Sydow：1929/04/10 http://www.imdb.com/name/nm0001884/ 兩次入圍奧斯卡：《心靈鑰匙》，2012最佳男配角入圍 《比利小英雄》，1989最佳男主角入圍 總之　兩位長得很像（？）的老爺爺 同以高齡入圍這一屆奧斯卡 應該也算一件巧合的事吧　:D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.215.115 ※ 編輯: SKnight 來自: 114.34.215.115 (02/28 22:12) 推 cyr1216:真的長的超像的 02/28 22:08 → cyr1216:頒獎前天剛好看了心靈鑰匙 就滿希望裡面那個阿公得獎的~~ 02/28 22:09 → orzisme:都是長臉 不過von Sydow年輕時臉就很瘦削了 02/28 22:13 推 wagner:原來第七封印和處女之泉都是他喔... 02/28 22:13 推 a9a99:他的作品的是藝術經典.. 02/28 22:15 推 orzisme:伯格曼御用! 02/28 22:18 推 a3300689:蠻像的! 02/28 22:20 推 nikecezanne:Christopher Plummer 演過真善美 02/28 22:35 推 StarTree:原來他就是電影真善美的男主角呀 年輕真的很帥氣呢 ^^ 02/28 22:41 推 KasmirLo:而且Von Sydow還是貴族@@ 02/28 22:45 推 a9a99:不過比起茱莉安德魯斯享譽全球,Plummer掌聲來的真晚 02/28 22:56 推 sunnychenpo:對Von Sydow近年印象最深的是關鍵報告 02/28 23:02 推 sunny1991225:很多大片都有他的影子 隔離島、羅賓漢....... 02/28 23:04 → sunny1991225:Extremely Loud & Incredibly Close也有他 02/28 23:04 → mcwagamama:樓上的不就是心靈鑰匙嗎XD 打那麼長幹嘛 02/28 23:16 推 gn02174082:Max可是柏格曼謬思呀!!!!!!!!!!!!!!!! 02/28 23:18 推 lindy00015:都是長臉 02/28 23:19 推 sunny1991225:因為我不知道那部的中譯是心靈鑰匙@@ 02/28 23:25 → SKnight:關鍵報告+1 然後有次跟朋友聊天才知道大法師的神父是他^^" 02/28 23:25 → sunny1991225:咦 等等......所以這部要在台灣上映了? 02/28 23:26 推 ghostl40809:已經上囉 從上星期五的檔期開始 02/28 23:27 推 sunny1991225:原來版上在討論的心靈鑰匙就是這部Orz...... 02/28 23:28 推 rightwheel:Plummer的新手人生真的不錯可以去租DVD 02/28 23:30 → rightwheel:兩人現在真的蠻像的 我昨天也有些搞混 哈哈 02/28 23:30 → SKnight:剛剛才發現imdb的他們的討論板也有討論到相似度的話題 XDD 02/28 23:43 → SKnight:然後網友提到兩人在1984年的片Dreamscape同台演出過 02/28 23:44 推 sunnyrunkimo:Max von Sydo還有跟史特龍一起演的Dredd!!! 02/28 23:47 推 trendnomore:新手人生讚 一看完就很期待Plummer得男配 02/29 00:15 推 soliloquist:他們還合作過巴黎心楓葉情 02/29 00:34 推 LR08:推真善美的將軍，又帥又會唱歌~~ 02/29 00:49 推 invigorator:Von Sydow 就是大法師唷 02/29 04:13

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電影討論集散區:: 痞客邦 PIXNET ::: Fw: [好雷] 魔球--2002運動家很弱？

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Fw: [好雷] 魔球--2002運動家很弱？ Feb 29th 2012, 05:01 作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰) 看板: movie 標題: Fw: [好雷] 魔球--2002運動家很弱？ 時間: Tue Feb 28 23:13:26 2012 ※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1FJEuXzu ] 作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰) 看板: Baseball 標題: [問題] 2002運動家很弱？ 時間: Tue Feb 28 23:09:19 2012 今天撥空看了MONEY BALL ，一開始就說運動家被挖走了大牌球員 一壘手跟外野手 這季根本是重建期 然後點出找了幾個球員當關鍵人物 看起來很像活化了整個球隊，讓球隊一次衝上20連勝 如果完全不懂棒球或不求甚解的就會認為 哇∼ 豆子帥哥真的好厲害 就想電影「大聯盟」裡，一個讓球隊起死回生的魔術師 可是我就是在家裡觀賞這部 邊看邊用ipad查資料 甚至還把出現名字沒畫面的給查了一下 咦? 我看到Tim Hudson 2000 2001 2002 他分別拿了 20 18 15勝 好像有點強 又想到好像還有Barry Zito 他2002還拿了23勝 比「好像」很強的2001還多拿了6勝 又想到Mark Mulder 他在2002年有19勝 2001有21勝 三個投手在2002年就拿了57勝 2001拿了56勝 不講投手 2002年運動家還有 Miguel Tejada Eric Chavez Dan Haren Nick Swisher Huston Street 喂喂喂 2002的運動家怎麼能跟電影「大聯盟」裡的大爛隊笑臉人比啊 差一點被電影拐了 -- ─────────────────────────────────────── ◆ 投票名稱: 2012年一月份第二次八卦板板主選舉投票 選 項 總票數 得票率 得票分布 Aisingioro 1 票 0.12% 0.12% 噓 AisinGioro:沒辦法謝票 因為唯一一票投的人是我 02/12 01:03 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.163.137.240 推 ilovedandan:如果觀眾知道有三巨頭跟美聯MVP游擊手 跟重砲三壘手 02/28 23:10 → ilovedandan:這樣還看得下去嗎? 02/28 23:10 推 abc12812:關鍵是比恩衝進休息區教訓球員，在這之後才連勝 02/28 23:11 → abc12812:可見最重要的還是鐵血治軍 02/28 23:11 → ilovedandan:運動家的球探系統也沒電影裡面講的那麼爛 02/28 23:11 推 Isveia:簽名檔... XDDD 02/28 23:11 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: AisinGioro (1.163.137.240), 時間: 02/28/2012 23:13:26 推 erichavez:運動家進季後賽那幾年一向都是季初慢熱，下半季猛追的 02/28 23:38 → erichavez:球迷早就都習慣上半季輕鬆看了 02/28 23:40 推 svince88:電影嘛 02/28 23:41 推 erichavez:電影裡強調走掉了三個明星球員，導致球隊元氣大傷 02/28 23:49 → erichavez:其實damon在運動家那年打得不好，下半季才有點起色 02/28 23:50 → erichavez:新換來的救援王koch，論實力名氣也不會比走掉的人差 02/28 23:52 推 kuosos520:我沒看過書..我只覺得電影很爛 02/29 00:42 → kuosos520:本版一堆好雷我就只好默不做聲　 02/29 00:42 → kuosos520:運動家三巨頭隻字未提真的很鳥...再菜的也該聽過這三人 02/29 00:43 → kuosos520:結果那陣子mlb板還一堆人推這片　我超無語的 02/29 00:44 推 killeryuan:以電影來說表現得很好啊 02/29 04:06 → killeryuan:都要跟史實一樣 去看重播就好了啊 看啥電影 02/29 04:06 推 kuosos520:這部電影根本沒有表現出"價值"　　 02/29 04:27 → kuosos520:交易了那三人　然後季中送走其中一個 02/29 04:28 → kuosos520:然後呢　請問這支球隊為什麼能贏這麼多場?　贏的原因是? 02/29 04:29 → kuosos520:他根本沒演出來這支球隊強在哪裡　為什麼而強 02/29 04:30 → kuosos520:因為他有當時全聯盟最強的前三號先發 02/29 04:31 → kuosos520:看完我完全不知道這在拍啥　這支隊伍的每個明星都鬼隱 02/29 04:32 推 Allen0315:把這三個明星球員演出來強調出來 只會壞了此片的目的 02/29 04:33 → kuosos520:就拍球隊一直贏　不交代球隊為何而贏　 02/29 04:33 → kuosos520:故意引導觀眾去想像是因為那些交易而贏不停嗎 02/29 04:34 → Allen0315:電影裡重點擺在球團總經理 一擺出三星馬上走板 02/29 04:34 → kuosos520:重點是　這部片根本沒有表達出他為什麼能一直贏！ 02/29 04:34 推 Allen0315:有表達 只是這因素太客觀 電影用了"統計精算"這點罷了 02/29 04:36 → Allen0315:而懂棒球有在看MLB的當然將因素歸於"三大強投" 02/29 04:37 → kuosos520:你光從電影裡的內容　你能說出他能贏這麼多場的理由嗎 02/29 04:37 → kuosos520:它再試圖演一個奇蹟般的故事　卻不告訴我奇蹟是什麼 02/29 04:38 → kuosos520:這是我對他唯一的評價 02/29 04:38 → Allen0315:片尾紅襪那邊講的很明白了 02/29 04:38 → kuosos520:片尾只是稱讚他用很少的錢贏了一大堆比賽 02/29 04:39 → kuosos520:那請問他是怎麼贏的？　靠那兩隻交易過來的選手嗎？ 02/29 04:40 → Allen0315:看來你還是不懂戲裡一直提到的重點"統計精算"為何? 02/29 04:40 → kuosos520:他根本沒表達出奇蹟發生的原因　你懂我的意思嗎 02/29 04:40 → Allen0315:不就被低估的球員發揮了實力 就這樣阿 很難嘛? 02/29 04:41 → kuosos520:電影裡演的　他交易了三個市場評價普通的球員 02/29 04:41 → kuosos520:然後　因為情緒問題　丟掉了一個 02/29 04:42 → kuosos520:所以說靠著這兩個被低估的選手　打出奇蹟的一季？ 02/29 04:42 → kuosos520:那請問這兩位選手是有什麼神奇的演出　單季40轟？ 02/29 04:42 推 Allen0315:他親自到場的20勝比賽不是已經幫你解釋了? :) 02/29 04:43 → kuosos520:試圖表達一個奇蹟　但這奇蹟並不是真實的　所以故意忽略 02/29 04:43 → kuosos520:你懂我的意思嗎？ 02/29 04:44 → Allen0315:不是非真實 而是成功因素有很多 而你堅持有1就無234 02/29 04:44 → Allen0315:為什麼不能解讀成 電影強調1 不過沒演出234罷了 02/29 04:45 → kuosos520:成功的因素很多　過去球隊的培養方向或許是最大的原因 02/29 04:45 → kuosos520:但要說是因為那貫穿整部電影的交易　太扯了 02/29 04:46 → kuosos520:不需要有MLB的知識　有看棒球的　都不應該覺得合理 02/29 04:46 → Allen0315:你大可解讀成導演編劇為了拱小布拿獎 這樣不就釋懷了? 02/29 04:46 → kuosos520:我不高興的原因　 02/29 04:46 → kuosos520:1.這部片拍得很專業，很不錯，他不是來亂的 02/29 04:47 → kuosos520:2.他正正當當的述說，會是一部很經典的總經理角度電影 02/29 04:48 → kuosos520:3.結果他卻用"大聯盟夢"式的虎爛情節來描述一個真實事件 02/29 04:48 → kuosos520:綜合以上　我不覺得這是一部好電影　他走山了 02/29 04:49 → kuosos520:他本來不應該是這個模樣的 02/29 04:50 推 Allen0315:每個人的觀點本來就不同 你不能拿球迷球星的觀點...... 02/29 04:50 → Allen0315:去強加在球團總經理的觀點上 並且說他是錯的 02/29 04:51 → Allen0315:只能說各種觀點看運動家成功的這件事 都要尊重 02/29 04:52 → kuosos520:球團總經理哪裡錯了?　我說的是這個事件 02/29 04:52 → Allen0315:你說他情結唬爛 實際上可能礙於種種因素 被刪減 02/29 04:53 → kuosos520:運動家隊為什麼能用少少的前打出好的戰績？ 02/29 04:53 → kuosos520:不是因為那筆交易　從來就不是 02/29 04:53 → Allen0315:可能電影時數不夠 可能演出三強投會影響導演想表達的 02/29 04:53 推 sleepyrat:好萊塢電影本來就會慣性置入"夢想"情節，觀眾也愛看啊!! 02/29 04:54 → Allen0315:你可以說他後面有忽略掉很多重點 02/29 04:54 → Allen0315:但會影響到導演想呈現給觀眾的感覺的支線劇情 被砍正常 02/29 04:55 推 kuosos520:重點就在於　這部片不是架空　他是在講一個歷史事件 02/29 04:56 → Allen0315:本來"客觀的數據 勝過 主觀的評判" 這才是導演想說的吧 02/29 04:56 → Allen0315:你如果當做歷史事件看 那就拍紀錄片就好了阿 02/29 04:57 → kuosos520:如果你拍公牛王朝時的教練傳奇　然後假裝沒有喬丹 02/29 04:57 → Allen0315:這部本來就不是紀錄片 而是好萊塢商業電影 02/29 04:57 → kuosos520:那能看嗎？ 我只問你一句 02/29 04:57 → Allen0315:如果他強調傑克森的觀點"調度指揮" 我可以接受阿 02/29 04:58 → Allen0315:畢竟商業片本來就跟紀錄片不同 02/29 04:58 → kuosos520:看清楚　這不是借這段故事為背景　也不是憑空架出的 02/29 04:58 推 coox:我就知道會有ＭＬＢ迷來求優越感 02/29 04:59 → kuosos520:他是在談真實的人名　真實的隊伍　真實的連勝 02/29 04:59 → Allen0315:商業電影跟紀錄片不同 02/29 04:59 → Allen0315:紀錄片男主角有可能入圍奧斯卡嘛? :) 02/29 05:00 → Allen0315:問題不是"有或沒有" "0或1" 02/29 05:01 → Allen0315:問題只是觀點不盡相同罷了 02/29 05:01 推 sleepyrat:這部電影的原著是財經類書籍，所以主題必然會偏! 02/29 05:02 → kuosos520:我沒看過書 但如果書是這樣表達的話 我不太相信沒人裱 02/29 05:03 → kuosos520:我可以認同"從市場挖掘出被低估的價值"這件事 02/29 05:04 → kuosos520:但你根本不用這樣表達 02/29 05:04 推 Allen0315:電影片尾也以字幕說明 紅襪隊靠"數據精算"之後獲勝 02/29 05:04 → Allen0315:難道你要去強調紅襪有多少強棒? 02/29 05:05 → kuosos520:成功的用不可思議的預算去補起了隊伍的空缺 就夠了 02/29 05:05 → Allen0315:因為你的觀點 根本不是導演所要呈現給觀眾看的觀點 02/29 05:05 → kuosos520:這部是紅襪的電影 如果有人拍紅襪破魔咒的故事 那再來說 02/29 05:05 → kuosos520: 不 02/29 05:06 → kuosos520:你拍運動家以小博大的"真實傳奇 然後不說他怎麼辦到的 02/29 05:07 → Allen0315:因為"三強投"的主題擺進去本來就會偏離"money ball"意義 02/29 05:07 → kuosos520:重點是他本身就是故事的核心 而不是故事的背景 02/29 05:07 → Allen0315:他說了！ 只是你不認同罷了！ 02/29 05:08 → kuosos520:如果述說真實就不是money ball了 那money ball就不存在 02/29 05:09 → kuosos520:這部電影只有演出 他以胖子的理論簽了兩個沒人要的球員 02/29 05:10 → kuosos520:他只有演到這樣而已 他並沒有說出怎麼贏球的 了解嗎 02/29 05:11 推 Allen0315:你依然鑽進0與1的死胡同裡 02/29 05:11 → kuosos520:我告訴你發生了什麼事情 我歸納兩件事 02/29 05:13 → Allen0315:如果今天導演拍你吃飽飯 你吃了肉,菜跟飯 導演強調肉 02/29 05:13 → kuosos520:1.這支隊伍贏了很多球<=>因為他有三大強投跟MVP 02/29 05:13 → Allen0315:你難道要說你吃了肉 就沒吃飯沒吃菜? 02/29 05:14 → kuosos520:2.這支隊伍開賽有漏洞 <=> 用很低的預算去成功補強 02/29 05:14 → Allen0315:你的1.這點太主觀 贏球有很多因素 你只看到強投MVP 02/29 05:15 → kuosos520:結果他引導成 贏很多球<=>用很低的預算去找了這兩位球員 02/29 05:15 → kuosos520:抱歉 我想不止我這麼覺得 02/29 05:15 → Allen0315:2.這點"他引導成..."這點也是你的主觀觀點 02/29 05:16 → kuosos520:不然你告訴我 這部電影內容所說 運動家怎麼崛起的? 02/29 05:16 → Allen0315:這部片名本來就不是"運動家的成功"！ 02/29 05:17 → Allen0315:或是"運動家的崛起" 02/29 05:17 推 sleepyrat:這部片談的是球隊經理改變球隊的歷程，從管理學觀點 02/29 05:17 → kuosos520:他是money ball 然後是真實的歷史事件 對吧 02/29 05:18 → Allen0315:不知道在執著什麼= =? 02/29 05:18 → sleepyrat:更明確來說，是經理自己的觀點 02/29 05:19 → Allen0315:鐵達尼號不也是真實歷史事件? 02/29 05:19 → Allen0315:難道你還是要拿"紀錄片"跟"商業片"做比較? 02/29 05:20 → kuosos520:鐵達尼號事故事的背景 他演的是傑克跟羅斯的愛情故事 02/29 05:20 → Allen0315:money ball原作書籍裡的重點本來就不在"運動家贏球"！ 02/29 05:21 → kuosos520:這不是虛構 也不是借用為背景 他就是在講事件本身 02/29 05:21 → kuosos520:他原作我沒看過 我相信他紅有他的道理 02/29 05:21 推 sleepyrat:魔球談的也不是球隊本身，而是經理的歷程與想法!! 02/29 05:22 → kuosos520:但他拍出來的很爛 我相信那幾個明星跟我有一樣的想法 02/29 05:22 → sleepyrat:所以你一直搞錯重點!!! 02/29 05:22 → kuosos520:OK 如果魔球內容是這樣 那很好 02/29 05:23 → kuosos520:但拍出來的電影並不僅於此 02/29 05:23 推 CharleneTsai:因為電影的重點在"如何量化這些數據，然後用最少預算 02/29 05:25 推 Allen0315:我已經懶得跟卡在胡同裡的MLB球迷解釋了...... 02/29 05:25 → CharleneTsai:達成" 剩下的 根本不是電影的重點 02/29 05:25 → kuosos520:我反倒覺得你們說的是書的重點 電影演得是這樣嗎? 02/29 05:28 → kuosos520:除了問胖子 胖子說了上壘率有多大的貢獻 02/29 05:28 → kuosos520:然後找了三個人去平均上壘率 季中還開除一人 02/29 05:29 → kuosos520:演到這邊之後 後面都在灑狗血 演出你們說的"不是重點" 02/29 05:29 → kuosos520:書怎麼寫我不清楚 但電影就是演的不僅於你們解釋的東西 02/29 05:30 推 Allen0315:20連勝那場 那個一壘手是不是擊出全壘打了? "重點" 02/29 05:30 → kuosos520:OK 你說得又回到了現實面 02/29 05:31 → kuosos520:所以他有沒有要引導運動家的成功來自於這幾個球員? 02/29 05:32 → Allen0315:沒人要回到現實面 這不是紀錄片 電影看它演出的就好 02/29 05:32 → Allen0315:你為什麼要堅持"運動家成功"這件事呢? 02/29 05:33 → kuosos520:因為他就是在演這件事 整部電影都在演這件事 02/29 05:34 推 sleepyrat:球員表現是拿來映證經理的成功 02/29 05:35 推 CharleneTsai:電影是在演"如何量化這些數據，然後用最少預算達成" 02/29 05:35 → CharleneTsai:你說的胖子那段 代表有些東西還是無法量化的 02/29 05:36 推 Allen0315:同樣的"運動家贏球"這件事也只是印證"球團經理成功"罷了 02/29 05:36 → kuosos520:簡單來講 你們認為這部電影只有演到這裡"數據與統計" 02/29 05:36 → CharleneTsai:像是team chemistry之類的 02/29 05:36 → kuosos520:一切的情節都只是為了烘托這個理論的成功 02/29 05:37 → kuosos520:而這部電影也只有演到這樣 它並沒有描述其他多餘的事情 02/29 05:38 → Allen0315:後面字幕也提到紅襪用"數據統計精算"成功了 不是嘛? :) 02/29 05:38 → kuosos520:大家都看過這部 如果你們覺得它"只有"演到這樣 02/29 05:39 → Allen0315:你還是卡在0或1 有或無 02/29 05:39 → kuosos520:抱歉 我看這部沒感覺它只有在演"數據統計精算" 02/29 05:39 → kuosos520:甚至來說 我反而覺得它比較像豆爺傳記而不是money ball 02/29 05:40 → kuosos520:因為所謂的"數據統計精算"在這部片其實演得很淺 02/29 05:40 → kuosos520:大家理解不同 你堅持我鑽死胡同 我沒法子 02/29 05:41 推 Allen0315:喔對了 這部電影不是教學影片還是紀錄片 提醒你^^ 02/29 05:41 → kuosos520:如果我記憶力沒太大退化 其實大概只有30分鐘再演這個 02/29 05:42 → kuosos520:後面就是豆爺傳記 然後運動家破繭而出 02/29 05:43 推 CharleneTsai:成功因素有很多啊 只是電影從Billy Beane的角度切入 02/29 05:47 → CharleneTsai:如果今天是要拍綠帽三巨投 那電影的主軸又不同啦 02/29 05:48 推 Allen0315:沒辦法 死忠球迷依然會希望電影演他們想看的 02/29 05:50 → kuosos520:這是有相當關連性的兩個事件 甚至可以當成一個事件看待 02/29 05:52 → kuosos520:1.豆爺已money ball理論替運動家補了大洞 並且很成功 02/29 05:53 → kuosos520:2.運動家有很多明星球員 球隊靠他們贏了很多比賽 02/29 05:54 → kuosos520:你把兩件事情很講到了一起 然後不提這些明星球員 02/29 05:54 → kuosos520:就跟你談湖人三連霸 而不談KO連線 只說板凳物超所值 02/29 05:55 → kuosos520:角度歸角度 一碼歸一碼 他就是這樣演 02/29 05:56 推 Allen0315:不談KO連線 不表示 沒有KO連線 剩下的就是個人解讀了 02/29 05:58 推 Allen0315:還有一點我想說明的 明星球員在球迷演中看起來很閃亮 02/29 06:01 → Allen0315:不過在球團經理 大老闆 出錢出資者 認為... 02/29 06:01 → Allen0315:他們只是在我底下做事 做的比較多 拿的比較多 罷了 02/29 06:01 → Allen0315:電影裡也有呈現出來 有能力的球員 只是球隊籌碼 02/29 06:02 → Allen0315:這點本來就是"球團經理"會出現的觀點 02/29 06:02 → Allen0315:導演沒必要特別把"明星"球員呈現出來 有他的用意 02/29 06:03 推 hcju:這本來就是商業管理的書改編的 不是專寫棒球的作家寫的 02/29 06:39 → hcju:光看棒球 A's並沒有成功 像片中所說沒有總冠軍就啥都不是 02/29 06:42 → hcju:但Billy Beane卻是很成功的球隊經理 即使是戰績不佳的近五年 02/29 06:43 → hcju:他個人的評價仍然很高，這才是電影想要切入的點.. 02/29 06:44 推 ko2042002:電影嘛哈哈 要是強調現實陣容 突破逆境的感覺就淡囉 02/29 09:41 → ko2042002:我當初看電影也是想說 那年運動家陣容沒到那麼糟吧XD 02/29 09:42 推 ko2042002:甚至是不差的陣容哈 不過我個人還是滿愛這部電影 02/29 09:44 → ko2042002:讓身邊很多朋友開始看MLB 也是不錯 02/29 09:45 → ko2042002:而且回頭看原著 主角的確是提出了一些不同的棒球經觀念 02/29 09:46 推 Lachdanan:至少像我只會看棒球但是不懂大聯盟生態的觀眾來講這部電 02/29 12:43 → Lachdanan:影是好看的 而且為了電影可看性一定會很多不符合史實 02/29 12:44 → Lachdanan:就像多數人最愛的歷史 三國 沒有演義的美化 遊戲電玩的 02/29 12:45 → Lachdanan:改編 又有多少人會想去了解"真正的三國" 02/29 12:46 推 ko2042002:身為一個小MLB迷 其實這部演MLB生態 經營的部分還不錯 02/29 12:47 → Lachdanan:我想K大的不爽點應該就像近幾年大陸拍的一堆三國電影一 02/29 12:48 → ko2042002:不過我一開始也以為會把現實不錯的陣容演出來..XD 02/29 12:48 → Lachdanan:樣 對歷史不了解的人會覺得還不錯看 但是對常看三國歷史 02/29 12:48 → ko2042002:可是電影嘛 總要有效果 呈現出來是好作品也很好囉 02/29 12:49 → Lachdanan:的人來說就會很反感 當然拍的不好也是一個原因啦XD 02/29 12:49 → Lachdanan:我指的是kuosos520......0.0 02/29 12:50

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